Javel, jeg hiver meg på, jeg også. Dissidenten i meg våkner til liv, og som vanlig prøver jeg å flette flere temaer sammen i samme post.
Altså. De siste månedene har den norske bloggosfæren blitt mye mer mangfoldig, noe som er en bra ting i mine øyne. For noen måneder siden kunne jeg med letthet bruke uttrykket Bloggebygrenda, og "alle" visste hvem jeg refererte til. Det var et lite miljø hvor alle kjente alle, og kjernen i dette miljøet er de som kalles "miljøet rundt Sonitus" av noen, og "elitebloggere" av andre. Mange av bloggerne i miljøet rundt Sonitus er venstreintellektuelle (ikke alle). Disse bloggerne innehar de typiske kjennetegnene på det som ofte omtales som kultureliten. Mange av dem er kreative mennesker. Alle er intelligente og velinformerte. De leser høyverdig litteratur, utenlandske blader og de befinner seg til venstre politisk - kort sagt, de innehar kulturell kapital i massevis. Og de skriver utvilsomt de beste bloggene. Bloggebygrenda er på mange måter motsatt av samfunnet for øvrig: Dette er stedet hvor du blir applaudert som feminist og møter rungende taushet som islamkritiker.
Blant venstreintellektuelle er det ikke stuerent å ha fokus på å tjene penger. Man hører vendinger som: "Jeg har ingenting imot at folk vil tjene penger, men..." og så en eller annen fortsettelse som viser at de absolutt har noe i mot det.
(For spesielt interesserte - et par referanser til den gamle kulturelitedebatten i Dagbladet:
Karl Fredrik Tangen: "Den skjulte overklassen"
Aslak Sira Myhre: "Den skjulte overklassen slår tilbake")
Så tilbake til de siste månedenes utvikling i den norske Bloggosfæren. Etter at avisene begynte å skrive om den angivelige bloggmillionæren Blondinbella, har mote- og dagbokblogging gått gjennom taket. Det popper opp nye tenåringsjenter hver dag. Noen kan stave, andre ikke. I kjølvannet har det jammen meg også poppet opp nye unggutter som tilsynelatende ønsker å gjøre karriere av å blogge om disse tenåringsjentene. Vi har også fått et enormt utvalg av andre reklamebloggere, alt fra twinglyhorer til alternative aviser til bloggere som ønsker å tjene penger på å selge selve bloggen - for et klekkelig vederlag. I dette miljøet er det naturlig nok full fokus på å tjene penger.
Enter MillionEuroMan. Det kan ikke være mye tvil om at han er der for penga. Ja, det er greit, MillionEuroMan, du kan like gjerne innrømme det. Det er foreløpig tillatt å ha lyst til å tjene penger i Norge, selv om SV jobber med et forslag til forbud.
Uten noe særlig kjennskap til det norske blogglandskapet, tramper MillionEuroMan ut i det med begge bena. Han foreslår nemlig en Bloggcamp i Oslo med tema reklameblogging og høy inngangspris. Det fremstår rett og slett som et bransjetreff hvor folk som ønsker å tjene penger på blogging eller ønsker å tro at man kan tjene penger på blogging, kan møtes og snakke om å tjene penger på blogging. Kanskje kan noen av ungjentene skrape sammen nok penger til inngangbilletten? Og kanskje kommer noen av disse probloggerne. Men markedet vil nok begrense seg selv. Et ganske mislykket foretak, altså, noe som manifesterte seg raskt ved få eller ingen (?) påmeldte. Men det døde ikke der. I stedet har Bloggcamp blitt det heftigst diskuterte temaet i Blogglandia på lenge, og sinnene står i kok. MillionEuroMan har ikke noe ordentlig program. Han svarer ikke på spørsmål om "Gullbloggen". Han tar for høy pris. Han ønsker å profitere på campen. Hvorfor har han booket et så dyrt konferansested? Og hva med denne erotiske nettsiden hans, er det et tegn på at han ikke har moral? Noen bruker ordet "svindel". Alle bruker ordet "useriøs".
Min umiddelbare reaksjon til bloggcampen var at reklameblogging interesserer meg midt på ryggen, så jeg kommer ikke til å gå. 1800 kr for å sosialisere med reklamebloggere? Nei takk. Jeg blogger for å øse ut av meg hva jeg tenker om dette og hint når jeg føler for det. Det er min greie. Men hvis MillionEuroMan greier å få til en vellykket reklamebloggcamp - eller en annen bloggcamp, for den del - be my guest. Hvis han ønsker å tjene penger på det - helt greit, det også. Og han må gjerne tjene 150* x 1800 netto for min del. Da har han vel vært flink, da. Men jeg tror ikke det kommer til å skje, for han har ikke gjort noe særlig forarbeid - han har med andre ord ikke vært så veldig flink. Norge er et bittelite land, hvor det er små muligheter for å tjene penger på å selge tjenester til reklamebloggere. Det manglende forarbeidet manifesterer seg også ved at han ikke har noe ferdig program og ikke har tenkt gjennom arrangementet "Gullbloggen". Han har rett og slett stukket fingeren i luften og slengt ut en pris for å se om det er noen interesse.
Jeg tror altså at dette skyldes manglende forarbeid, ikke svindelforsøk - men at han ønsker å gå i pluss, ja, det tror jeg. Dette er nok ikke noe idealistisk foretak. Synes jeg det er noen grunn til å gå til frontalangrep på MillionEuroMan for det? Nei. Mener jeg at det er berettiget å kalle ham svindler? Absolutt ikke. For å bruke ordet "svindler" bør man ha ganske godt belegg for påstå at vedkommende har tilegnet seg penger ulovlig. "Svindler" har injurierende kraft. Og som MEM skriver selv på bloggen sin: "påstanden faller på sin egen urimelighet da det verken er hentet inn penger, forsøkt hentet inn penger eller forsøkt å lure noen til å betale for noe de ikke vet hva er. Så denne påstanden bør legges død". Er det relevant å trekke inn den erotiske nettsiden han driver ved siden av? Egentlig ikke - og dét kommer fra hun som hater porno. Det refereres til kjipe holdninger i denne forumtråden, men i sannhetens navn så er det vel ikke MEM som kommer med de negative kommentarene der? Jeg må si at så langt synes jeg han har holdt en grei tone med folk, selv om han ikke svarer på spørsmål om "Gullbloggen" (antagelig fordi han ikke har noen svar).
En liten disclaimer til slutt: Denne posten er ikke ment som noe angrep på noen. De som har rykket ut mot MEM, er smarte mennesker som jeg virkelig respekterer. Jeg bare lurer på hvorfor folk hisser seg sånn opp over dette? Er det varmen?
* Rettet
Lenkeliste til relaterte bloggposter (blir sikkert oppdatert):
Virrvarr: Skeptikerskolen: Vil du bli bloggmillionær?
Pål Hivand: Svindlere i Bloggosfæren
Virrvarr: Arrangement for bloggere?
Martin Bekkelund: Blogging for penger
Delirium~: Overambisiøs og useriøs bloggcamp
Irrelevanser: Bloggkonferanse høster ufrivillig gratisreklame
Iversen: Jeg vil også mene noe om BloggCamp
Tanketom: Sjå, eg meinar også noko om Bloggcamp
Junkfoodjunkie: Kommentar til MillionEuroMan/Bloggcamp
Kosestumpen: BloggCamp, slik jeg ville gjort det
Habitus via Maria Mytterist: Kampen om blogghegemoniet
Lasse G. Dahl: Om å blogge for pengenes skyld - og Bloggcamp
Rune: Reklame og BloggCamp
Og her er et par poster som diskuterer hva man kan tjene på blogging:
Neppe: Ingen blir rik av en norsk blogg
Bloggdesigns: Det er ikke mulig å bli rik på Norske blogger
1. august 2008
Abonner på:
Legg inn kommentarer (Atom)
35 kommentarer:
Dette er en av de mest seriøse og velbalanserte omtalene av Blogcamp'en og min person jeg har sett til nå. Du har fått med deg de viktige poengene.
Taushet er gull har jeg også lært. I alle fall i visse sammenhenger (gullbloggen).
Du skriver godt og reflektert. Blogging er likefult ikke et gode eller en mulighet som bare er tiltenkt en bestemt del av samfunnet. Hvem som helst kan blogge, og det er vel både styrken og svakheten ved blogging. Blogging (skriving) er også en form for produksjon. Jeg regner med at du har brukt mye tid på dette innlegget, og det skal du ha kredit for. Egentlig kunne du med god samvittighet tatt deg betalt for jobben du gjør. Dessverre er det vanskelig å bli "ansatt" som blogger, men noen får dekket sine utgifter eller tjener seg noen kroner ved å ha annonser på bloggen. Selv har jeg flere nettsteder og blogger, og jeg har en grei inntekt fra nettet. Jeg har ingen planer om å leve av det, men å få holde på med noe jeg trives med og samtidig få noen kroner i kassa, er en grei ordning for meg. Ja, på en blogg (i signaturen) pinger jeg twingly noe vanvittig. Og hva så? Dagbladet har selv lagt opp til å linke til bloggere, og ingen tvinger Dagbladets lesere til å besøke bloggene. Det er heller ingen som tvinger noen til å gå på BloggCamp. Jeg skal ikke gå, men jeg forstår ikke at noen skal legge seg opp i hvilke valg andre tar i så måte.
MillionEuroMan:
Glad du synes det er velbalansert.
Magnus:
Ja, det norske blogglandskapet er i ferd med å forandre seg, og det er interessant.
Hver sin greie, og bloggen er en gave, som Hjorthen sier. Bra for deg at du har en grei inntekt på det.
Men siden du tar det opp, må jeg også tilføye at jeg ikke liker såkalt "twinlyhoreri". Det er ikke fordi jeg har noe imot at folk prøver å tjene penger, men fordi jeg tror det kan gå ut over norske bloggere, av følgende grunner:
1) Twinglybloggene blir innfallsporten til bloggene, og vil derfor forme menigmanns oppfatning av hva blogging er, ikke minst via hearsay (ref f eks Dag Solstads famøse uttalelser om norske bloggere). Og da er det jammen ikke rart at norske bloggere har så lav status, på tross av at miljøet rundt Sonitus holder et svært høyt intellektuelt nivå etter mitt skjønn.
2) Misbruk av Twingly vil føre til at Dagbladet må revurdere tjenesten - og kanskje legge den ned. Derfor vil en enkeltperson som tenker "jeg pinger så mye jeg vil", i lengden underminere sin egen virksomhet. Pluss den flotte muligheten som alle vi andre har til å pinge når det er tema vi brenner for.
3) Dagbladet er foreløpig de eneste som tilbyr Twingly i Norge. Det gjør dem mer utsatt for misbruk, som kanskje igjen vil forhindre at de andre store nettstedene følger etter. Det vil også ha negative konsekvenser - både for reklamebloggerne og oss andre.
Anathema, Ja, jeg er helt enig med deg. Det er ikke snakk om å "pinge så mye man vil". Jeg har flere blogger der jeg sjelden eller aldri pinger twingly - fordi det DB skriver om ikke er relevant for bloggenes innhold eller målgruppe. Dette vil i så fall slå tilbake på bloggen og dens lesere. DB kan også utestenge blogger de mener misbruker tjenesten. Min blogg "Nyhetskommentarer" er laget nettopp med tanke på å kommentere nyheter. Dersom DB ikke finner den relevant for sine saker, må jeg enkelt ta konsekvensene av det.
Magnus:
Ok, da misforstod jeg :-)
Til Anathema: Selv er jeg ikke en av disse venstreintelektuelle så sånn sett er jeg en outsider blant bloggerne. Så får det vel være opp til andre å mene om jeg er "intelektuell" eller ikke, men jeg vet jeg ikke er stokk dum :P
Ja, også det faktum at jeg er kristen gjør meg jo selvsagt til en outsider blant bloggerne.
Sonitus er sjeldent interressert i mine innlegg - det er kun når jeg har skrevet sjokkerende liberale innlegg at det har vært interresant. Eller om jeg har nevnt elitebloggerne.. :P Det synes jeg i grunn er ganske teit. Jeg er innbilsk nok til å tro at det ikke er en ren tilfeldighet.
Jeg har flere ganger vist at jeg også er en islamkritiker.(fordi islam ikke bare er religion men også politikk, enten vi liker det eller ikke). Det har selvsagt vært lite støtte å hente for sånt. Trist. Men du har støttet meg, Anathema, og det er jeg glad for :) (Den gangen jeg la ut Fitna og du fulgte etter).
Om folk vil tjene penger på bloggene sine, så hvorfor ikke. Det er verre med alle disse fjortis-bloggedagbøkene rundt om kring :P
Det hår hett for seg i bloggosfæren for tiden, grunnet denne Bloggcampen. Før jeg gjør noen feilaktige forhåndsdømminger tenkte jeg å spørre deg: Er det negativt å drive en "reklameblogg", som du kaller det? Du har helt rett i at jeg har reklame på siden min, men er det sånn at man oppfattes mindre seriøst pga. dette? Du nevner meg i samme setning som Twingly-horer, så da må jeg jo spørre. Det virket som veien var kort fra det til å nevne meg.
Tankekorset:
Liten disclaimer først: Når jeg snakker om venstreintellektuelle, så tenker jeg ikke på deres intelligens, men deres kulturkapital. (Enskjønt etter min oppfatning er mange av de venstreintellektuelle intelligente også, men det er en litt annen skål.) Så det var ikke intensjonen at du (eller noen andre) skulle føle deg dum dersom du ikke ligger til venstre politisk:-)
Ellers må jeg si at jeg har en helt annen erfaring enn deg når det gjelder Sonitus, for mine innlegg om bloggere & sånn når ikke opp, og det holder jeg med dem i:-) Stort sett plukker de ut de av mine innlegg som jeg er mest fornøyd med selv, altså de innleggene hvor jeg føler at jeg har fått satt fingeren på noe viktig. For øvrig har jeg diskutert Sonitus ganske varmt i det siste under min post Om blogging og Jantelov. Ta gjerne kikk der. Det er et tema som tydeligvis aldri slukker å engasjere folk, og det sier vel mye om Sonitus' status.
Ja, jeg mener at det er på sin plass å være kritisk til islam, og det kommer jeg til å fortsette med. Jeg er generelt skeptisk til all anti-sekularisme, og det er mye av det i islam. (Men det var en digresjon.)
Ja, folk må gjerne prøve å bli bloggmillionærer for meg. Og fjortiser må gjerne skrive dagbøker på nett også:-) For å sitere Rockette: "It takes all kind."
Sindre:
Det er vel ikke tvil om at det er mye skepsis til reklameblogging blant norske bloggere? Jeg har i hvert fall sett mange poster som er negative til det - har ikke du?
Den setningen hvor jeg linker til deg, lyder som følger:
"Vi har også fått et enormt utvalg av andre reklamebloggere, alt fra twinglyhorer til alternative aviser til bloggere som ønsker å tjene penger på å selge selve bloggen - for et klekkelig vederlag."
Setningen er ment å skulle vise mangfoldet blant reklamebloggerne - ikke antyde at det er kort vei fra det ene til det andre.
Det finnes svært gode blogger som inneholder reklame. Jeg nevner i forbifarten:
Fullt Hus
VamPus
The man formerly known as radiohode
Siden du spør meg om bloggen din: Jeg synes absolutt ikke du er noen twinglyhore, nei. Det er tydelig at du legger ned arbeid i artiklene dine. En twinglyhore er en person som skriver et par setninger med vissvass og pinger alle mulige artikler i Dagbladet for å få klikk.
Når det er sagt, så har du og jeg ganske ulikt syn på en del ting, men det har jo ingenting med reklame å gjøre. Sånn vil det alltid være; det er jo noe av det som er fint med et demokrati.
Jo, selvfølgelig har jeg sett det, det er jo derfor jeg spør. Det har tatt av i det siste når det gjelder uthenging av folk som har reklame på siden. Jeg syns bare det er merkelig. Hvis man vil ha det så må jo det være ens egen sak. Syns det blir litt for lett å sette "reklamebloggere" i en bås, som om det skulle være forskjell på intellektuelle bloggere og "reklamebloggere". Er jo ikke nødvendigvis tilfelle. Og for alle som ikke liker reklame tilbyr jeg (og mange andre) en unik mulighet til å slippe å se dette, kalt RSS.
Men men.. Uenige må vi da kunne være om en del ting, men jeg kunne godt ha tenkt meg at "bloggosfæren" ikke var så kjapp med å forhåndsdømme. Være litt mer inkluderende, liksom. Blir for dumt å dele hverandre opp i kategorier og nærmest "gå til krig" mot hverandre. Jeg sier ikke at det er det du prøver på her, men jeg snakker generelt på bakgrunn av inntrykket jeg har fått etter å ha lest rundt på en mengde blogger i det siste.
Sindre:
Nei, om noe så er vel denne posten nærmest et forsvar for folk som ønsker å tjene penger på blogging eller bloggrelaterte tjenester :-)
Man kan vel kanskje si at det er forskjell på en "reklameblogg" og en blogg som har reklame? Der sistnevnte er en blogg der innholdet står i fokus, mens førstnevnte er en blogg der innholdet bare er en unnskyldning for å få vist fram reklamen sin til folk flest?
Og så vidt jeg vet er det ingen som har noe i mot sistevnte, mens førstnevnte ikke bidrar med annet enn støy, samt som nevnt her, ytterligere imageødelegging av blogging som fritidssyssel.
Der sa du det, Hjorten. Jeg er under samme oppfatning.
Hjorthen & Sindre:
Ja, det er helt klart at det er grader av reklameblogging. Alt fra en utpreget twinglyhore, som egentlig bare har gjentatt dagbladoverskriften, til folk som skriver gode, gjennomarbeidede innlegg.
Når det er sagt, så er de aller, aller fleste av mine favorittblogger reklamefrie. Og jeg tror ikke at det er en tilfeldighet; jeg tror nemlig at reklamen (stort sett) påvirker den som blogger. Det er mulig VamPus kan fortsette akkurat som før fordi hun har så stor leserskare, men mindre bloggere tror jeg vil bli påvirket av sin egen reklame.
F eks ville innføring av reklame på denne bloggen kanskje påvirke meg til å begynne å spisse overskriftene, slik at de ble mer klikkvennlige, og dernest kanskje endre temavalg litt. Har du reklame, så er Twingly gullkalven (med mindre du er VamPus). Da må du nesten blogge om det som står i dagbladet.no, med de begrensningene det gir. Og så videre. (Og så er jo blogger uten reklame mer estetiske, da.)
Men sånn ut over mine personlige preferanser ang. reklame, så må MillionEuroMan bare søke profitt for min del. Jeg ser at probloggerne omtaler dette som et bransjetreff, og da er jo ikke kr 1800 mye. Men som sagt har han nok overvurdert antallet probloggere.
For hobbybloggere uten reklame er dette temmelig uinteressant, både reklamebiten og Blondinbella-biten (for hun skal sikkert snakke om hvordan hun har fått så mange lesere).
Dette var en god post Anathema. Det er leit at så mange blir sinte og ufine bare fordi de ikke liker hvordan noen andre arrangerer et bloggtreff. All denne hakkingen på enkeltpersoner hver eneste gang noen starter noe nytt er en uting. Ikke rart at Norge er i steinalderen på bloggfronten, hvem tør å ta initiativ til nye ting når den harde kjernen av norske bloggere ofte oppfører seg som en regelrett mobbegjeng?
Anonym:
Takk for hyggelig tilbakemelding om posten min!
Ellers må jeg vel si at jeg ikke kjenner meg igjen i din beskrivelse av at den harde kjernen av norske bloggere ofte oppfører seg som mobbere. Jeg synes tvert imot at det finnes veldig mye omsorg her, og jeg er avstandsglad i flere av dem :-) Jeg greier fint å være uenig på sak uten at jeg liker _personen_ noe dårligere (med mindre vedkommendes standpunkt bryter fullstendig med noen av mine grunnleggende verdier).
Tilbake til saken: Akkurat i dette tilfellet synes jeg det ble litt mange som hev seg på der noen hadde ført an, og det falt noen ord som var litt uheldige, f eks "svindel". Svindel er å tuske til seg penger ulovlig, og det å ta en høy inngangsbillett med masse profitt er ikke ulovlig.
Det virker rimelig åpenbart at en helt ny blogger uten personlige bånd til noen av de andre - en person som kaller seg MillionEuroMan og driver erotiske nettjenester - ikke setter i gang et slikt arrangement for å gå i null. Og MillionEuroMan hadde stått seg bedre - i hvert fall i mine øyne - dersom han hadde sag det rett ut.
Er det ikke på grensen til det hovmodige å antyde at det er de "intellektuelle" bloggerne som utestår både fra reklame og twingling?
Personlig begynner jeg å gå litt lei denne "masse bloggingen" mot MillionEuroMan og hans forsøk på å få til en blogcamp.
Dersom en følger litt med i det norske blogg samfunn, så er det fullt av bloggere som skal synse og mene noe om denne blogcampen og hvor galt (i noen få tilfeller riktig) det er.
Personlig så synes jeg at dette faller inn i kategorien "ignore-and-move-on", isteden har da det norske "bloggeliten", som en gjeng med blod igler, sugd seg fast i dette og det har blitt diskutert opp og ned.
Disse bloggene har fått meg til å skum lese igjen; så snart blogcamp e.l nevnes mister jeg intressen for resten av det som skrives i bloggen, for det hele har jo allerede blitt skrevet en eller flere ganger før.
Og Anathema, leste faktisk hele bloggen din, og den virker mere relfektert enn de andre jeg har fått med meg...
Om ikke annet så kan jo MillionEuroMan gni seg i hendene for all denne gratis reklamen han får...
Og all reklame er jo god reklame er det ikke?
Opps, skulle nok ha brukt stave sjekkeren i den forrige kommentaren...
Ellers er jeg helt enig i det du skriver om at enkelte har ment at dette er svindel... glemte å nevne det i farten...
Jeg må bare si at din blogg, er noe av det beste jeg har lest. Du virker reflektert og skriver grundig. Dette elsker jeg!
Viktor:
Jeg synes ikke det er hovmodig så lenge jeg ikke inkluderer meg selv?
Jeg vet ikke hva du legger i ordet "intellektuell", men for meg er det i denne sammenhengen et slags løselig samleord på de bloggerne som innehar mest kulturkapital (ref posten), og det _er_ faktisk svært få av dem som har reklame på bloggen. Har du den motsatte oppfatningen?
Ellers har jeg ikke påstått at noen avstår fra twingling; det har jeg ingen oversikt over. Den eneste sammenhengen Twingly er blitt nevnt i, er ifm twinglyhoreri, som ikke er det samme som å pinge Twingly (se diskusjon i kommentarfeltet). Forskjellen er også blitt diskutert hos bza nylig.
Ivar:
Takk for positiv tilbakemelding om posten min!
Jeg vet ikke om all reklame er god reklame? Jeg tror ikke MEM opplever det sånn akkurat nå. Han er jo ikke Paris Hilton heller, siden han er avhengig av påmeldte?
Ellers vil jeg gjerne understreke at jeg ikke oppfatter noen som blodigler. Dette er bloggere jeg liker veldig godt. Men man kan jo være uenig på sak for det.
Elise:
Takk, så hyggelig :-)
Anathema: Det jeg mener med god reklame er den gode reklamen er ikke nødvndigvis for denne saken. Men han har jo helt klart blitt dratt frem for det offentlige "bloggland". Fordelen med det er vel at dersom han skulle få en ny, eller forbedret ide, så er han allerede "kjent"...
Ang blodigler :) , det er ikke det at jeg ikke liker de fleste av disse bloggerene som har skrevet om denne saken...
Det er mulig jeg tar feil her, men det virker litt som -- "siden jeg ikke kom med ideen, er den dårlig" mentalitet (Synes vel også at det lukter litt av janteloven i enkelte tilfeller...) Så da flere slengte seg på bølgen kom utrykket blodigler inn i bildet...
Ivar:
MillionEuroMan er definitivt blitt bloggkjendis, ja :-)
Jeg får meg ikke til å tro at dette handler om Janteloven, altså. Jeg er ellers veldig glad i å bruke Janteloven som forklaringsmodell på både det ene og det andre, men det stemmer ikke med det inntrykket jeg har av de involverte partene.
Den eneste forklaringen jeg kan tenke meg for at folk hisser seg sånn opp, må være at arrangementet er utpreget profittbasert. Det ér stor skepsis i Blogglandia mot folk som ønsker å tjene penger på blogging og bloggrelatert virksomhet.
Hvis jeg først skulle hisse meg opp over noe i den gata, så synes jeg det er atskillig mer frivolt å foreslå å selge Agurkposten for 120 000 enn å ta 1 800 pr hode for en bloggcamp. Men ingen av delene er jo egentlig noe jeg har noe med, da. Det er bare å la være å legge inn bud på Agurkposten og la være å dra på Bloggcamp.
Eller kanskje er problemet det at folk ble skuffet, fordi MEM kom dem/oss i forkjøpet med noe som kanskje mange av oss har tenkt på lenge, nemlig å lage et treff. Jeg har i hvert fall lenge tenkt at det hadde vært utrolig hyggelig å møte mange av bloggerne IRL - og jeg ser at arrangementet til MEM ikke vil tiltrekke seg de bloggerne som jeg liker best, for de er stort sett reklamefrie.
Men jeg synes ikke det er på sin plass å gå så hardt ut mot MEM, altså. Man kan godt si at dette ikke virker særlig fristende, men å kalle ham svindler? Nei, det synes jeg ikke man bør gjøre.
Anathema: "Men jeg synes ikke det er på sin plass å gå så hardt ut mot MEM, altså. Man kan godt si at dette ikke virker særlig fristende, men å kalle ham svindler? Nei, det synes jeg ikke man bør gjøre."
Det har vært min mening også, så da er vi vel stort sett enige om det meste :)
Profitt:
Det har aldri vært tanken å gjøre Blogcamp til noen stor overskuddsforretning! Og, hadde de første som startet denne diskusjonen om pris vært såpass opplyste at de enten sjekket med meg eller med eksempelvis hotellet så hadde de raskt forstått at det ikke lå noe profitt der! Det er faktisk fare for å gå i minus!!!
Kjent blogger:
Jeg tror ikke dette har hatt allverden effekt på min status som blogger, jeg har bare vandret i et annet miljø enn de som nå valgte å blogge om meg - og naturlig nok var jeg ukjent for dem. Og, overraskende nok har de gitt mye mindre trafikk jeg kan få på gode artikler andre steder.
Jeg har ikke tatt denne kritikken så tungt, men synes det er trist at noen skal synke så lavt å insinuere om at jeg er en svindler.
Og, det er viktig å skille sak og person - for alle parter!
The show must go on! :-)
MillionEuroMan:
Vel, jeg får nesten ta ditt ord for at dette er gjort av filantropiske årsaker.
Men du har forhåpentligvis forståelse for at det er lett å tro noe annet? Hvorfor i all verden skulle et menneske ha lyst til å dra i gang et sånt arrangement, leie slike lokaler, arrangere overnattingspakke med hotellet, leie inn foredragsholdere, arrangere dyre middager, ordne diverse overraskelser, arrangere bloggprisutdeling osv - helt uten å tjene noe på det? Det vil gå med mange, mange timer til å arrangere noe sånt.
Men kanskje du regner annerledes når du sier at det ikke ligger noen profitt der? Du tar kanskje ut timelønn for arbeidet, men regner ikke det som profitt? Ikke vet jeg.
Men du må jo være usedvanlig uselvisk for å lage et sånt kjempearrangement med fare for å gå i minus - som helt ny blogger uten noen personlig interesse av det.
Mitt poeng er uansett at det å påregne et overskudd til seg selv er helt greit. Det er for så vidt helt greit å holde tilbake informasjon også (ref "Gullbloggen"). Men da må man forvente mer skepsis.
Bloggcampen føler jeg ikke for å ha sterke meninger om, men den såkalte probloggingen...
Jeg tror du mangler et par lenker:
http://neppe.no/2008/07/ingen-blir-rik-av-en-norsk-blogg/
http://www.bloggdesigns.no/?p=135
(og lenken til Rune er egentlig ikke Norsk WP)
1. Hvilke mennesker rangerer seg selv og sin blogg som bedre enn andres bl.a. pga annonser? Jeg synes dette lukter misunnelse på lang vei! (Ikke rettet mot denne bloggens forfatter, men mot mange i den såkalte bloggosfæren)
2. Det virker som mange mener at blogging kun er ment for de som skriver dype poster om politikk og andre tema som for mange oppleves som "tungt" stoff. Hva er det som er så galt med å skrive om fritidsinteresser, teknologi, eller andre nisje-temaer?
3. I Sverige er det faktisk folk som lever veldig godt av blogging, og de har tross alt bare dobbelt så mange innbyggere der, og er vårt naboland med den samme kulturen som vi har. De er bare noen steg foran oss, som vanlig. Hvorfor er det ikke da mulig å tjene nok av blogging til å leve av i Norge også? Er litt lei av folk som til stadighet skal gå til angrep på reklameblogger.
4. Jeg synes en blogg skal vurderes etter den verdien den tilfører sine lesere, og ikke etter hvor mye den tjener eller hvor ambisiøs den er. At folk forsøker å leve av det de virkelig elsker å holde på med burde appluderes istedet for å fordømmes.
5. Hvis man bruker x antall timer på en blogg per dag, og blogg-innleggene tilfører leserne noe nyttig - da burde også være lov til å tjene penger på dette. Husk at ingen blir tvunget til å trykke på annonsene, alt innhold på disse nettstedene (noe jeg velger å kalle det istedet for en blogg mange ganger) er gratis.
Til sist vil jeg si at innlegget jeg kommenterer på er meget godt skrevet, og det er ikke Anathema jeg hovedsaklig spør her - det er alle de som bruker sin tid på å kritisere istedet for å tilføre noe verdi!
Petter:
Takk for lenker.
Kalle Anka:
Jeg ser at mange har oppfattet dette som en diskusjon om reklame vs ikke reklame. Jeg brukte ordet "profittbloggere" i overskriften for å forsøke å unngå det. For oppstandelsen rundt MillionEuroMan handlet jo ikke om at han har reklame på bloggen, men at han forsøkte å tjene penger på andre bloggere ved å arrangere dette evenementet - såkalt "bloggrelaterte tjenester". (NB: Selv hevder han altså hårdnakket at dette er et non-profit-arrangement, se kommentarfeltet).
Ellers tror jeg ikke dette handler om misunnelse eller Jantelov (ref mine svar til Ivar lengre oppe), men heller at det har gått politikk i dette. Noen mener simpelthen at det er galt å ville tjene penger på slikt. Og videre at det var galt av ham å ikke informere mer. Når det gjelder det siste, så har vel jeg den pragmatiske holdningen at dette regulerer seg selv. Når han ikke informerer ordentlig, så er det heller ingen som gidder å komme. Quod erat demonstrandum; han har jo ingen (?) påmeldte.
Ditt punkt 1 har jeg allerede kommentert. Jeg er enig i punkt 2, 4 og 5.
Når det gjelder punkt 3, så refererer jeg til de to linkene som nå står nederst i posten. To bloggere har tatt seg bryderiet med å regne ut hva inntjeningspotensialet til en norsk blogg er, og jeg synes det er ganske overbevisende lesning. Men uavhengig av det, så er det jo fritt frem å prøve. Hvorvidt det er _mulig_ og hvorvidt det er _"riktig"_ å tjene penger på blogging, det er to helt forskjellige spørsmål i mitt hode. Det første er interessant og målbart; det andre er ikke så veldig interessant og bør være helt og holdent opp til den enkelte.
Gode betraktninger!
Thomas:
Takk for det. Jeg synes også du uttrykte deg fornuftig under denne debatten, og jeg tror det var en av dine kommentarer hos Virrvarr som inspirerte meg til å skrive denne posten.
Jeg er ikke i stand til å finne ut hvor mange som leser bloggen min, så jeg lever i den fine lille tro at det stort sett bare er en liten håndfull (Anathema, Sigrun, mannen min, Sonitusredaksjonen og noen få slengere...) Jeg skriver altså av hjertets renhet og teknikkens dumhet. Men hadde jeg forstått hvordan jeg skulle spedd på økonomien med noen kroner hadde jeg neppe sagt nei. Jeg får jo penger fra Aftenposten når de trykker en kronikk og Aftenposten har reklame...
Jeg hadde forresten ikke hørt om MEM før denne posten... :-)
Unnskyld forresten, på min lille side Presenter deg! (helt umulig å oppdage for den ligger neders på venstre side, men jeg får det ikke til å funke med de sidene som legger seg øverst (noe wordpress-faenskap...)) så har Toralv gitt seg til kjenne. Og så leser Tankekorset meg også. Tror du det er en verdifull og kjøpesterk gruppe? ;-)
Arachne:
Vel, du _burde_ i hvert fall hatt bøttevis med lesere. Etter min mening har du en av de aller beste bloggene (nå er nok jeg noe subjektiv, siden jeg er så inderlig enig med deg mesteparten av tiden;-)).
Jeg har ingen prinsipielle innvendinger mot reklame. Men som jeg skriver lengre oppe, så tror jeg nok reklame hadde påvirket meg til å bli mer tendensiøs. Nå skriver jeg for å ventilere ut hva som måtte falle meg inn og er svært tilfreds med det, så det blir nok ingen reklame på denne damen.
Men jeg hadde absolutt synes det var kult hvis Marie Amanda eller Drea eller en av de andre jentene hadde greid å skaffe seg en bra inntjening.
Anathema, kanskje resultatet av Ulrikke Lunds ønske om å tjene penger på bloggen sin vil interessere deg.
På grunn av uenigheter har gamlebloggen hennes har blitt ...vel... satt ut av spill, ta en titt på http://klisjebarnet.blogspot.com.
Ulrikkes egen beskrivelse av hva som har skjedd finner du her på hennes nye blogg: http://ulrikkelunds.blogg.no/1218907859_noen_som_er_flink_p_h.html
Tilsvaret fra motparten finner du her: http://andresolvang.blogg.no/1218976277_klisjebarnet__ulrikke.html
Ganske sær historie.
Legg inn en kommentar
Hvis du blogger selv og bruker en annen plattform enn Blogger/Blogspot:
Den enkleste måten å legge inn kommentar på, er å velge alternativet "Navn/nettadresse". Hvis du velger "Open ID" fra menyen, må du logge deg inn på din plattform før du får sendt kommentaren.